2010年01月15日

【IT】 深刻な情報処理技術者の不足 お前らチャンスだぞ

1 : エビ巻き(関西地方):2010/01/15(金) 00:33:29.20 ID:y17GiOsI

賛否両論の渦巻いた事業仕分けの中でもとりわけ注目を集めたのが次世代スーパーコンピュータだろう。
学界、産業界からの強い反発を受けて、鳩山首相から「凍結見直し」が示唆されたが、
現政権の国家戦略・百年の計のなさをはしなくも露呈する結果となった。

民主党のマニフェストにも「科学技術の育成」はうたわれている。
しかしターゲットが不明なうえ、育成のために何をすべきかすらもまったく見えない。
政策の骨格が見えず、予算削減という目先の目的一つで政策自体がぐらつく。

資源の乏しいわが国にとって、唯一の資源は人材であり、中でも「ものづくり」を
中核とした科学技術の力は、最も期待の大きい分野といっても過言ではない。

■人材確保に苦しむ情報産業

国の財政支援によって育成すべきは、スーパーコンピュータのような最先端技術だけではない。
表面的には見えにくいが、今や情報産業は経済社会のインフラというべき重要な存在だ。
資金、生産・販売、コスト、労務人事、決済に至る企業活動のすべてが情報化され管理されている。
鉄道、航空など輸送の運行制御、高速道路のETCシステム、銀行のオンラインシステム、
お財布携帯など電子マネー、自動車や家電製品の電子システムなど機器の組み込みソフトに至るまで、
情報産業のバックグラウンドなしに経済も社会も生活も成立しえない。

IT産業のうちシステムやソフトウェア開発等サービス関連の市場規模は5兆円(IDC調べ)。
自動車産業の十分の一にすぎないが、重要性において他産業に決して劣るものではない。
にもかかわらず、人材の確保が非常に厳しい環境にある。

情報処理技術者試験を管轄している独法の情報処理推進機構(IPA)の集計によれば、
情報系大学出身者の半数以上が情報産業以外に職を求めている。卒業生数自体、年間
わずか2万1000人にすぎないのに、である。一方で情報系学生の新卒求人は情報産業と
一般企業を合わせると、毎年7000人の供給不足だ。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100114-00000000-toyo-bus_all





【IT】 深刻な情報処理技術者の不足 お前らチャンスだぞ



3 : 朱肉(佐賀県):2010/01/15(金) 00:35:54.74 ID:rzXbM+rf
奴隷になれってか


4 : パイプレンチ(神奈川県):2010/01/15(金) 00:36:01.03 ID:gxUh6Ptc
× 人材確保に苦しむ
○ 安い人材確保に苦しむ


5 : エバポレーター(西日本):2010/01/15(金) 00:36:44.92 ID:0fiDk620
足らんのは奴隷層


6 : スケッチブック(岩手県):2010/01/15(金) 00:37:09.98 ID:T8fSVNpA
この間学内合説でエンジニア募集なのに文系歓迎で笑った
あんなバカやってりゃそりゃ衰退もするさ


89 : トースター(中部地方):2010/01/15(金) 02:58:29.24 ID:rUjAtEax
>>6
正直理系文系より頭脳の質が大事だと思う
マーチくらいだと情報系の学科出たのに使えない奴多すぎ


7 : スケッチブック(長屋):2010/01/15(金) 00:37:49.53 ID:MqFjWf2i
新卒以外なら今ならスキル高い連中でも余りまくってるわけだがw


8 : れんげ(アラバマ州):2010/01/15(金) 00:38:22.10 ID:26sCZOIk
おれ元奴隷。もう無理。


9 : ゆで卵(西日本):2010/01/15(金) 00:38:32.98 ID:XC5KU79G
スパコン賛成派だった人間にはチャンスないな。


10 : れんげ(千葉県):2010/01/15(金) 00:38:49.40 ID:LSv7XMxQ
こないだ委託してるシステム会社と飲み会あったんだが、文系8割らしい。
どうなってんねん。


12 : エバポレーター(西日本):2010/01/15(金) 00:40:29.94 ID:0fiDk620
本気でまともな人材を集めたいなら腐りきった猛烈な搾取構造にメスを入れろ


13 : 朱肉(佐賀県):2010/01/15(金) 00:40:52.66 ID:rzXbM+rf
SEとかPGとか寿命が短い(定年が早い)のが嫌われてるんじゃないの
40以降は管理職クラスじゃないと生きていけないんだろ?


20 : ばくだん(東京都):2010/01/15(金) 00:46:27.63 ID:KaFOX8oZ
>>13
氷河期世代だが、その手の分野は求人が多い方で大学時代の友人で
就職口に困った奴らはみな流れたんだが、近況はみな辞めて家業を継いだりしてる。
本人たちも幸せそうだし、よかったと思ってる・


14 : 下敷き(大阪府):2010/01/15(金) 00:41:04.36 ID:25yDCfvt
俺なんか派遣に追い出されて、2月から営業行きだぞ
どこが不足してるんだ


16 : 蛸壺(広島県):2010/01/15(金) 00:42:47.11 ID:19XjzUSR
医療事務がいいらしいがどうなのよ


17 : ペンチ(京都府):2010/01/15(金) 00:44:26.66 ID:/ASVXsnV

ITって名乗ってるけどドカタだもんな。


21 : ばんじゅう(大分県):2010/01/15(金) 00:47:34.00 ID:z9Oysbuw
インドにオフショアすりゃいいじゃん


22 : 蛍光ペン(東京都):2010/01/15(金) 00:49:29.70 ID:CGCz6Tf8
この道数十年という50代SEを月単価45万で買い叩く不思議


23 : ばね(兵庫県):2010/01/15(金) 00:49:38.04 ID:xswJpww8
実に良い兆候だ。
IT企業に就職することは人生を捨てるも同じ、
少なくても業界が労働改善を言い出すまでは
そこに就こうとするべきじゃない


25 : ノート(埼玉県):2010/01/15(金) 00:50:00.54 ID:mXJ5Rmle
20年くらい前も、情報処理儀寿取捨が数万に不足って予測を出して
政府が煽りまくって、騙された奴らがITに行って、鬱病に成って新で
大惨事インフラ完了で人が余ってとかいってたのに、また人不足とか嘘付きやがって、馬鹿。


27 : dカチ(catv?):2010/01/15(金) 00:53:03.92 ID:jBHgozeA
>情報処理技術者試験を管轄している独法の情報処理推進機構(IPA)の集計によれば、
>情報系大学出身者の半数以上が情報産業以外に職を求めている。卒業生数自体、年間
>わずか2万1000人にすぎないのに、である。一方で情報系学生の新卒求人は情報産業と
>一般企業を合わせると、毎年7000人の供給不足だ。
ひどく待遇悪い会社(いわゆるブラック)が多いからじゃないか?

情報系技術者に限った話ではないが本当に良い人材が欲しいなら
つべこべ屁理屈言わずに高待遇で釣り上げろ



33 : 蛍光ペン(東京都):2010/01/15(金) 00:57:27.75 ID:CGCz6Tf8
>27
有能な奴が1ヶ月で残業無しでこなす仕事を
無能な奴が3ヶ月で残業しまくりでこなす

評価が高くて給料が多くもらえるのは後者
この時点で終了


40 : ばくだん(東京都):2010/01/15(金) 00:59:31.10 ID:KaFOX8oZ
>>33
田舎のダム工事みたいなもんか。


31 : れんげ(catv?):2010/01/15(金) 00:56:36.12 ID:knYU5PxD
どうなんだろうね
技術が進歩するほど技術者がリストラされるパラドックス



32 : ライトボックス(神奈川県):2010/01/15(金) 00:57:10.21 ID:V0804B9B
情報系の大学でもパソコンの大先生レベルの人間がゴロゴロいるからなぁ


35 : パイプレンチ(東京都):2010/01/15(金) 00:58:05.07 ID:epFNmtsP
どうせインド人を入れますキリリなんだろ?
クソが・・・


37 : 蛸壺(東京都):2010/01/15(金) 00:58:19.51 ID:/oyEqE9r
日○総研辞めたけど、まったりしていて楽しかったよ。
残業も1日1時間とか2時間だし。


41 : マイクロメータ(東日本):2010/01/15(金) 01:00:24.83 ID:Ph5AnmFp
ブラックではずれな会社に当たらなければ良い業界だと思うんだがな
中小ITだが月残業10時間程度だしボーナスも毎回50万くらい出るし
これ以上望まなければ十分満足できるわ


42 : れんげ(関西地方):2010/01/15(金) 01:01:31.36 ID:6/wRvMk5
PG狙ってるけど全然内定もらえねえぞ
3月卒業なのにどうすりゃいいんだ

親泣かす訳にはいかないから内定もらったって言っちゃったし


44 : 墨壺(北海道):2010/01/15(金) 01:02:16.99 ID:cyLO70cF
>>42
メーカー狙ってるのか?


43 : 墨壺(東京都):2010/01/15(金) 01:01:37.90 ID:792AyGuI
※ただし優秀な人材に限る


48 : れんげ(東京都):2010/01/15(金) 01:03:35.16 ID:UeYVXHb0
なんだかんだ言ってまだまだデカくなる業界だろうしなぁ。

2ちゃんねるで自称ITドカタが残業時間自慢して自虐した気になってるけど、
自動車関連の製造業の親父なんて去年の夏から週2回程度しか出勤してないわ。


53 : れんげ(奈良県):2010/01/15(金) 01:07:36.85 ID:aQZjCIvw
情報技術者の扱いの悪さは問題だろ
文系と情報工学出を一緒くたにすんなよ


54 : 原稿用紙(神奈川県):2010/01/15(金) 01:07:56.18 ID:mkg9jlMq
この分野って、優秀なプログラム作ったら、はい、ありがとさよならって感じだろ
それこそ壊れる冷蔵庫みたいなもの作らないと損しかしないよなー


58 : ライトボックス(神奈川県):2010/01/15(金) 01:15:38.14 ID:V0804B9B
>>54
優秀なプログラムなんて存在しないからwwwww
あと、システムって10年もしたらハード的に厳しくなったり、色々不満が出てきたりで寿命が来るんだよ
それと法律が変わって影響受けたりとかもかなりある

結局、永遠に使えるシステムなんて存在しないし、
仕事が枯渇することもないんだよ


56 : 紙やすり(関東・甲信越):2010/01/15(金) 01:09:22.26 ID:uO96mxH4
うちもそんなにでかい会社じゃないのに
毎年50人近く新卒採ってるな。
脱落者いないのにそれでも全然人が足りない。
揚句に年齢のバランスとるためか全然使えない中高年をそれなりの給料で
雇いまくってる。



57 : パイプレンチ(神奈川県):2010/01/15(金) 01:11:42.14 ID:gxUh6Ptc
>>56
入れてくれ


60 : 指サック(東京都):2010/01/15(金) 01:22:28.30 ID:lxjuZbKT
30歳未経験ですが、情報処理技術者に転職できるでしょうか。
いちおう初級死すアドは持ってます。


61 : 蛍光ペン(東京都):2010/01/15(金) 01:26:13.54 ID:CGCz6Tf8
>60
毎日お風呂に入って髭を沿って顔を洗って歯を磨く
よれよれじゃないスーツを着て、洗っているシャツを着る
朝はおはようございます、帰りにはお先に失礼しますを言う
わからないことがあったらメモをとって、人に物を尋ねる時には上から目線じゃなく丁寧な態度をとる
パソコンの電源ON・OFFができて、メールが使えてエクセルで書いた資料をフォルダごとに整理する

これができたら立派なSEとして売りに出されます


63 : テープ(関西地方):2010/01/15(金) 01:47:47.75 ID:epVS3QdA
1日8時間勤務完全週休2日制
残業なし月給80万を保証すりゃ使える人材が集まるだろ


65 : レーザー(東京都):2010/01/15(金) 01:49:25.18 ID:WMZUPk+Q
今年新卒就職に30くらい受けたけどまったく受からなかったな
どうやら俺には適正がないらしい


66 : れんげ(アラバマ州):2010/01/15(金) 01:56:08.47 ID:axEyqWsV
× 人材確保に苦しむ
△ 安い人材確保に苦しむ
○ 安くてスキルが高くて即戦力な人材確保に苦しむ


67 : スパナ(福岡県):2010/01/15(金) 02:01:52.96 ID:GMEthL2M
IT土方っすか
不景気だし仕方ねーよ


70 : 手錠(東京都):2010/01/15(金) 02:08:58.90 ID:H4WAWhE6
人手が足りないんじゃないんだよな

良い人がいないんだよ


72 : 天秤ばかり(東京都):2010/01/15(金) 02:10:57.52 ID:3khgvZmm
自宅で働かせてくれ



76 : フェルトペン(関西地方):2010/01/15(金) 02:38:26.41 ID:4y3l1871
DOKATA


80 : ミリペン(北海道):2010/01/15(金) 02:52:07.98 ID:9kGr4VAz
過酷すぎて鬱になる人が多いっていうじゃん
そういう人が自分の惨状ふれまわって現在のような人材不足にいたってるワケだろ
エンジニアの扱いを見直せよまず


83 : 手錠(東京都):2010/01/15(金) 02:54:10.78 ID:H4WAWhE6
>>80
そうそう騒ぎすぎなんだよ
仕事って例えば商社とかだって徹夜でみんな頑張ってるんだ

だけど携帯開発だけは勘弁な


90 : ミリペン(北海道):2010/01/15(金) 02:58:55.03 ID:9kGr4VAz
>>83
IT職につくような人種に問題があるってことか
まあPCで憂さ晴らしはお手の物だろうしな・・・
でもシンドイって話しか聞かないよな
火のない所になんとやらっていうだろ
「ブラックに勤めてるんだが俺はもう(ry」とか、顕著な例として映画にもなってるじゃん


91 : 手錠(東京都):2010/01/15(金) 03:00:32.55 ID:H4WAWhE6
>>90
いやだから職場によるよ
ちっさいソフトハウスとかな

でも俺が思うにあいつらは断ることを覚えたほうが良い
会社やめて、派遣技術者で時給2000円ちょいくらいで働いてたほうが
いいやつだっているしな。


82 : 封筒(アラバマ州):2010/01/15(金) 02:53:48.89 ID:fwkBA0Es
IT関連の給料が安いから人材来ないのは当たり前だよなw

IPAの行っている情報系の大卒ってITドカタをまとめる親分候補なんだよ。
ITドカタの長になっても専門学校卒の作業しか出来ないやつに「こいつ分かってねーw」とか
煽られちゃうんだよねw
工程管理から入ってプロジェクト担当になるなんて一握りだし、
なれたとしてもクライアントに振り回されて徹夜の毎日だからなw



84 : 手錠(東京都):2010/01/15(金) 02:54:56.52 ID:H4WAWhE6
>>82
なんで?フリーだと月給70万くらいもらえるよ
まあまあじゃないかな


93 : 朱肉(アラビア):2010/01/15(金) 03:01:19.92 ID:69vfr6OH
情報系大学でたって、まともなコーディング出来ねーじゃん。

それと、日本のITは口先だけの人間が多すぎる。


95 : 木炭(東京都):2010/01/15(金) 03:05:27.56 ID:jn1OQ9WL
英語国語しか受験時代得意じゃなかったけどなれるもんかね
もうマジブラックでもいいからはたらきてえ
金がない惨めなフリーターは嫌だ


96 : 手錠(東京都):2010/01/15(金) 03:07:55.54 ID:H4WAWhE6
>>95
とりあえずDB掲示板が作れればPGとして入れるけど
最近は未経験はとらないからなぁ

派遣でどっかもぐりこんで経歴書を充実させろ


98 : 筆ペン(東京都):2010/01/15(金) 03:11:58.19 ID:hZQQ7KpS
できるヤツは、ほんと20〜30倍の速度で終わらせる。もちろん、テストの段階に入ってからも効率がよい。

で、なんで早いかって言うと、色々な要因があるけど、単純作業の自動化も大きいと思う。
最初にスクリプト書いちゃって、面倒な作業は2度と繰り返さないようにワークフローを作る。

ところが、管理者側が「ああ、この仕事こんなに速く終わるのか。単価下げるわw」とか言い出して、
この有能な人にお金が回らなくなる。で、有能な人は逃げる。この時、ワークフローは心情的に引き継ぐ気にならず、こっそりゴミ箱。
残された無能が単純作業に時間を取られ、バグだらけのコピペだらけのコーディングをするので、デスマーチ。


102 : 手錠(東京都):2010/01/15(金) 03:14:28.13 ID:H4WAWhE6
>>98
それがこの業界の最悪なところ
価値じゃなくて時間で図るからな

>>100
まずは自力で作れるようにだね。
昔は教えてくれたけど今は無理だろ。かわいい女でさえも


104 : 木炭(東京都):2010/01/15(金) 03:15:02.82 ID:jn1OQ9WL
>>102
ですよねー


ぜんっぜんチャンスじゃねえなぁ(´・ω・`)


108 : トースター(東京都):2010/01/15(金) 03:19:50.23 ID:7+rvJPNl
>>104
VC#とか手に入るのですでにあるソフトを模倣してみればいい
外から内部仕様を考えて作るだけでも十分学習可能


113 : 筆ペン(東京都):2010/01/15(金) 03:28:35.85 ID:hZQQ7KpS
>>102
で、オレはフリーでやっていたんだけど、保守で半ばオレしかさわれない部分があったときは、
スクリプトで楽しまくって、見積もりでふっかけたよ。
単価が下がって手を引いたけど。

こっちがプロジェクトの初期の頃、ほぼ残業+持ち帰り+徹夜で仕込みまくっているから、
中程から俄然、作業効率が上がりまくるんだけどね。
端から見ると「楽な仕事なんすねw。作業時間の見直ししてもいいですか?w」って言われる。
もちろん、直属じゃなくて、そのまた上の方からね。

で、横には意味不明な汚いコードをコピペ改変しまくって、グダグダでデスマ入りしたやつが、
残業しまくって精神を病みつつ、残業代を稼ぐ。
最終的に合流した後は、そっち側のバグで評価フェーズが全く進まない。
そいつのコードを直してやっても、これが「単価アップ」には絶対に繋がらないからな。
「時間が減ったんなら、単価も減らしますw」だもん。そりゃ、ニートの方がまだ合理的にも思えるよ。


114 : 手錠(東京都):2010/01/15(金) 03:31:28.51 ID:H4WAWhE6
>>113
それって日本のほとんどの職場がそうだよなー
いいところはフレックスOKだしな・・・

俺も最初飛ばしてあとはゆっくりやるな。そのほうが精神的にいい

IPAは、技術よりこういう労働環境をどうにかしろってのに
まあ管轄が違うの一言だろうけどな。

残業した奴が儲かる仕組みは何とかしてほしいよ


99 : レンチ(東京都):2010/01/15(金) 03:12:04.07 ID:Rv8edwrx
長時間の座り作業の為、慢性的な痔になるし、
また、極めて身体に良くない一定の姿勢を取り続ける為、
血液の巡りが悪くなり冷え性や自律神経失調症、若禿げが進行したりする。
精神衛生上も良い職場とは言えない部類に入り、
その為、突然失踪したり、鬱病に掛かる人間が極めて多い職場でもある。
また、待遇も残業代が出ないのはデフォとして、
福利厚生も無きに等しく露骨に使い捨てを前提としたモノとなっている。
まあ、極一部の恵まれた職場以外基本地獄だろ。


110 : 黒板消し(東京都):2010/01/15(金) 03:22:48.71 ID:eFz+cuko
元ニートで去年配送センターでのバイト1ヶ月しか続かなかった(同期入社の他数名は1週間以内にバックレだが)30歳の俺は
IT業種に行くのは絶望的?

超簡単なC#やJavaの入門書を独習したことはある。


111 : エリ(アラバマ州):2010/01/15(金) 03:23:46.51 ID:Q++la0J7
>>110
結婚してれば30でも歓迎するとこも多い
おいそれと逃げないから


115 : トースター(東京都):2010/01/15(金) 03:33:07.41 ID:7+rvJPNl
プログラム組むのって楽しいはずなんだけどな
個人的にはゲーム以上に楽しい
ゲームをやり込んでその中の知識を得たところで所詮はそれだけ
まあ話題作りにもなるけど空しい
プログラムでわからないことを調べるのはダンジョン探索以上
しかも自分に知識は残るし

ただ、作った道具に対する評価があまりにも不当なので
楽しくないよな

自分用ツールを作って快適にあれこれやってるが
人には絶対あげない


116 : オーブン(長屋):2010/01/15(金) 03:36:41.39 ID:9Fb82Aak
プログラム全くできない文系のくせにIT業界に身をおいて
「プログラマ欲しい!」とか言ってる奴が多すぎるんだよな
そりゃ日本のITは世界に通用しないって


117 : 筆ペン(東京都):2010/01/15(金) 03:39:26.21 ID:hZQQ7KpS
あとね、正社員、フリーランスまでもが「派遣」扱いになる今の人材管理はおかしい。
なんで正社員やフリーが、面接受けて他の会社のビジター証ぶら下げて、仕事しなきゃ行けないんだよな。

建築業界のスキーマをそのままマネするなら、徹底して欲しい。
とにかく、「設計する者には資格を必須」「管理する者には資格を必須」
上流工程が素人じゃ、話にならない。
建築士とかダム施工管理士みたいに、IPAでもなんでもいいから、「資格制度」を導入して欲しいわ


120 : コンニャク(東京都):2010/01/15(金) 10:14:34.42 ID:1ewWqCZO
東大理情出て国I事務官志望の俺みたいなのがいるくらいだしな
駄目ならてきとーに職探すわ

金融系でいいとこあったら教えて


122 : 鉛筆削り(埼玉県):2010/01/15(金) 12:04:10.66 ID:vz7i9sWk
インド人・中国人との人件費競争に直で参加しなきゃいけない業界に
飛び込んでいくやつの気が知れない。
農業みたいに国が保護でもしてくれない限り、国内の技術者なんて育つ訳ない。


123 : パイプレンチ(アラバマ州):2010/01/15(金) 12:05:06.97 ID:0kDVzUVI
情報系の学生にSEプログラマ以外何があるんだよ
汁男優?


125 : イカ巻き(千葉県):2010/01/15(金) 12:23:44.80 ID:ApwOX5SO
正直複数の言語使えるよりアルゴリズム設計できるほうが何十倍もいい



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